Bom dia!
Vocês podem supor que esse “mimimi” de urna é cortina de fumaça?
oportunidade! em pard3, quiçá!!
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Claro que é.
Desde o início do mandato, sempre há um grande problema pro governo.
PT, Lula, STF, Globo, centrão, Folha, Rodrigo Maia, Mandetta, China, Biden, França/Macron, CPI, urnas eletrônicas…
Tudo isso é só cortina de fumaça com objetivo de tentar esconder a própria incompetência e as denúncias de corrupção do governo ou dos filhos do presidente.
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Passa boi, passa boiada…
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“a ignorância nunca irá vencer a sabedoria - essa luz que transforma as Feras em Homens, pelo poder do amor”.
Se as urnas não podem ser auditadas, não tem como ter um voto comprovadamente fraudado.
Eu, sinceramente, acredito que as urnas eletrônicas são confiáveis, acredito que em todas as eleições, antes das urnas eletrônicas e nas urnas eletrônicas, tiveram votos fraudados, e sempre vai ter, mas um percentual baixo.
Quanto a mudar o sistema, se parte da população acredita que vai da mais credibilidade, não vejo problema, pelo que entendi, quando eu votar, vai sair um papel, que eu não vou ter contato, no qual eu posso ver que o voto que digitei, é o voto que tem no papel. E esse papel fica guardado, para caso haja suspeita, poder ser verificado.
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Penso exatamente da mesma forma… Acho que é tudo cortina de fumaça do Bolsonaro, mas sou favorável a um voto mais auditável (desde que não encareça demais…)
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penso parecido contigo.
Antes de mais nada, confesso que nunca estudei a fundo a questão das urnas eletrônicas, e suas auditorias, etc… Com minha ignorância no assunto, confio nas urnas, porém entendo que exista desconfiança.
Por isso, tornar o processo + transparente e + auditável (se ele realmente não for auditável como alegado) é válido.
Tenho apenas 2 pontos que me incomodam bastante na discussão atual, e não tem a ver com a urna eletrônica de fato:
- Afirmar categoricamente e continuamente que as últimas eleições tem sido fraudadas pela esquerda, sem apresentar nenhum tipo de evidência concreta para comprovar essa afirmação. Alegar que o PT só ganhou 4 eleições para presidente devido a fraude é muita inocência/pilantragem. Nunca votei no PT mas é inegável o apelo popular do Lula e a capacidade que ele teve de transferir votos para Dilma.
- Afirmar que as eleições de 2022 só serão válidas se tiver voto impresso. Já tivemos diversas eleições, para todos os cargos, sem voto impresso, e todas elas foram válidas. Inclusive, nosso querido e estimado presidente foi eleito em todas elas. As próximas também serão válidas, com voto impresso ou sem.
Sinceramente, alegar fraude nas eleições passadas dá margem para dizer que, não só a esquerda, mas as milícias também fraudaram diversas urnas. Até porque não consigo entender como um cara como Bolsonaro se elege deputado por tantos anos sem ter feito nada de produtivo durante seus mandatos. Partindo do mesmo princípio usado pelos bolsonaristas, tenho certeza que isso só ocorreu devido a fraude.
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Isso se vc partir do princípio q todo eleitor será honesto. Acho que esta realidade do tal voto impresso só irá colocar em dúvida ainda mais o processo eleitoral. O que vai ter de gente no “zap” com “fotos e depoimentos” de eleitores afirmando de pés juntos q digitaram X e viram impresso Y…farão isso de propósito! Ou vc acha q isso ñ irá acontecer? Se for pra tumultuar ainda mais…deixa como estar!
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Tem uma!!! Acharam votos para um tal de Jair Bolsonaro no Rio de Janeiro fraudados … pera, desculpa … lembrei agora que não foi urna eletrônica mas foi ainda na época do voto de papel. Foi mal. Desconsidera.
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Pode acontecer da mesma forma que pode acontecer sem o voto ser impresso…
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Esse teste de 2002 foi comentado na comissão e vocês assistam porque não me lembro os pontos citados. Mas o fato é que é um assunto para técnicos discutirem, pessoas especialistas neste assunto específico de urnas. Ou fica que nem eu dando opinião sobre cloroquina ou ivermectina. A ciência quando nos convém - não funciona assim.
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São “narrativas”…
Tanto a esquerda quanto à direita são cheias de “narrativas”…
Acho que houve fralde em todas as eleições, mas um percentual pequeno, que nunca interferiu no resultado da eleição para presidente.
Para vereador, e prefeitos, principalmente em cidades pequenas, acho que já pode ter ocorrido…
Deputado estadual ou federal, talvez…
Sim, concordo contigo que pequenas fraudes podem e devem ter acontecido de diversas formas, para um lado e para o outro.
E também acredito que o efeito dessas fraudes é praticamente nulo.
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Fraude sistemática, no sistema de contagem ou no software da urna, nunca existiu. Já ocorreu extravio de urna, urnas roubadas e também cooptação de pessoas para votar em determinado candidato. Já denunciei um caso assim para uma jornalista e para o TSE. O dono da empresa obrigava os empregados a fazer campanha para ele, anotava o número do título e fazia terrorismo (se não ganhar, vcs perdem o emprego, eu sei onde vocês votam e posso conferir, etc).
Se a gente não quer fraude, voto de cabestro, se queremos ter democracia aqui na ex?-colônia, apostaria que o Caminho é a educação pública de qualidade - da básica/fundamental ao ensino médio pelo menos!
Família de político tendo que “usar” ensino público e SUS.
Edit: PARD3 correspondendo. rs
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Esse artigo da equipe do Diego Aranha que participava do testes das urnas é muito bom. Aponta alguns dos problemas que encontraram nos testes em 2017.
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Só lembrando que antes de ser presidente ele era contra a reeleição.
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O conteúdo técnico é interessante, porém achei algumas conclusões nesse artigo bem forçadas e carecem um pouco mais de reflexão.
Primeiro eles dizem que o tempo necessário para conseguir realizar os possíveis ataques, não são representativos, creio eu que além do tempo necessário para realizar os ataques precisariam da contribuição de uma série de pessoas. Ponto 2, solução voltar para o voto de papel?? Com todos os problemas que já tivemos com esse tipo de eleição e muito, mas muito mais vulnerável que a urna eletrônica.
Com certeza é mais fácil fraudar alguma parte do processo de 150 milhões de votos impressos para contagem do que acessar e corromper a integridade de alguma das 550 mil urnas.
É óbvio que a motivação do voto impresso é judicializar a votação, sumir com pelo menos um voto impresso, (errar a contagem de um único voto) e colocar toda a votação em dúvida.
Tenho certeza que se Bolsonaro se reeleger, próximo passo vai ser aprovar PEC para fim da limitação de uma única reeleição, ou então emplacar um dos filhos