Na verdade, se parar para pensar é um debate justo e que deve ser marcante no futuro da sociedade, não é ruim o caos com que são formadas as opiniões. No fundo, as pessoas estão discutindo se devem confiar no establishment científico de maneira gratuita e incondicional ou se elas tem o direito de negar ou oferecer essa confiança através da experiência adquirida. Desde meados do século XIX, quando a medicina tomou a cara de saúde pública, com as primeiras instituições do setor, é um tema político. Pode parecer irracional contestar evidências empíricas, mas pense nos últimos 100 anos, se tudo o que era válido ainda permanece sendo hoje. Desculpe o texto filosófico, mas é apenas para apoiar o @kokao que parece estar sendo metralhado apenas por possuir opiniôes contrárias.
Não aceito a matéria = site redistribui mentiras
Eu aceito a matéria = site confiável
O cara não gostar do governo, do PR, dos filhos, dos ministros etc… é um direito de cada um, o que não pode é ser desonesto!! Mas o TSJ só espalha mentiras… bom é o estadão, Globo e FSP
Obrigado @sr_fouquet é exatamente isso!! A galera me dá pedrada exatamente por eu não concordar com eles!! Aí dizem q eu uso site fake, falo mentiras!! Meus sites são fake o site da galera é confiável!! Triste isso
Ja que estamos partindo pra contestação e o negacionismo… ciência se refuta com ciência, e nao com opinioes baseadas em crenças politicas ou religiosas…
Disse o grande cientista, PHD @msantoscaires!!
Não, não produzo conhecimento, me atenho à minha insignificância (nem curto a linha de pesquisa, prefiro a área assistencial mesmo)… mas trabalho na linha de frente da pandemia, tenho que estudar pra basear minha pratica com as melhores evidencias e sei quais fontes devo buscar - e com certeza nao é lendo baboseira no Google nem no Facebook … mas chega de ofensas pessoais, vou até retificar o que escrevi antes.
Não quero entrar na discussão pessoal dos colegas aí a cima, quero só expor o lado de quem pensa diferente do colega que relatou estar na linha de frente do combate ao covid-19. Tenho certeza que a opinião do nosso amigo ñ é consenso na área que atua, assim como há centenas de “especialistas” que concordam com o pensamento dele, há outra centena que discorda, e lógico, nós leigos na classe que estou inserido, temos que ficar de um lado. E se for feito um censo aqui no fórum, vamos descobrir que ~10% são da área da saúde e 90% são curiosos do google dando opinião contra e a favor sobre covid, vacinas, cloroquina e qualquer outra coisa ligada a pandemia.
Apenas um desabafo, ja que não quero brigar com ninguem: Sim, não existem muitos consensos em termos de Covid ate por ser uma doença nova e ainda ha muito a ser estudado… o que estudo principalmente é muito pouco discutido aqui ate porque esta fora da alçada de vocês, que é o manejo de doentes graves… discutir tempo de intubação, estratégias ventilatorias não invasivas e invasivas, complicações secundarias da doença… vivo demais o terror da doença, vê-se um consenso que a epidemia esta piorando nesse final de ano (o meu hospital, um grande serviço em SP com um dos melhores resultados em termos de Covid no pais, simplesmente dobrou o numero de leitos de uti nos ultimos 2 meses) e esta todo mundo em burnout (eu por exemplo estou muito cansado) e por isso fico estressado com as baboseiras que leio aqui… consensos se constroem com ciência, estudos de boa qualidade… esses sao nivel de evidencia A… opiniao pessoal se trata de nivel de evidencia baixissimo… e por exemplo ja ha estudos de boa qualidade demonstrando que a amada cloroquina de alguns (que surgiu com base em alguns estudos chineses/ franceses pessimos) nao serve pra nada, seja em qq fase da doença e nao vejo mais ninguem prescrevendo em qq hospital de SP, so qdo vem de outros estados e hospitais… 🤷🏼
As pessoas querem negar a necessidade da vacina - que, se foram construidas em tempo recorde, deve-se ao progresso da medicina/ industria farmaceutica, o desenvolvimento de novas tecnologias, a grande monta de dinheiro investido e a simplificação das burocracias… acho que nunca se fez uma força tarefa mundial dessa monta em torno do desenvolvimento de um farmaco… testes foram realizados em milhares e milhares de pessoas em todo o mundo com maior facilidade… efeitos colaterais existem em todas as vacinas, em geral simples (cefaleia, febre etc), ja vi efeitos graves mas sao incomuns, mas dada a importancia dessa vacina ela sera mega vigiada, o que considero algo positivo… e PROVAVELMENTE so conseguiremos dar fim a essa pandemia se a vacina tiver adesao coletiva/ maciça da populaçao…
Ah, um dos grandes causadores de confusao no meio cientifico foi a falta de filtro no começo da pandemia em torno das publicacoes cientificas, o que acabou permitindo a publicacao de muito estudo ruim em revistas renomadas, muito devido à histeria e a necessidade de exclusividade/ pionerismo… mas pensem que de la ate ca produziram-se quase 300 mil producoes cientificas em torno do tema… nunca uma doença foi tao volumosamente estudada em tao curto espaço de tempo…
Não é uma opinião para eu concordar ou não.
Para terminar com isso logo, conseguiria mandar aqui o documento oficial dessa decisão?
Se for o Coronavac ele foi sim testado na China… a fase 1 e 2 foram lá… e na 3 mais de 50 mil pessoas lá receberam a vacina, inclusive os funcionários da Sinovac.
Concordo que as pessoas podem e devem discordar sobre algo estabelecido para que surjam ideias novas e revolucionárias… não vejo problemas de debate de ideias se for feito com respeito e sem ofensas pessoais…
Por outro lado, a evolução da ciência médica parece ter vindo justamente da evolução da ciência, mas especificadamente de como são feitos os estudos científicos… Tratamentos bizarros como eletrochoque, sangrias e sanguessugas pareciam funcionar para alguns pacientes, e foi só reunindo grupos maiores e se pesquisando mais a fundo que se viu que a maioria era placebo…
Eu o mais perto que cheguei de “cientista” foi a iniciação científica na universidade, mas lembro do meu tutor falar que com certeza a ciência está errada em muitas coisas, mas que ela não tem problema de se corrigir se alguém provar usando as regras dela.
Hospital ao norte de Chicago interrompeu temporariamente a vacinação contra o coronavírus para sua equipe depois que quatro funcionários experimentaram reações adversas que incluíam formigamento e aumento da frequência cardíaca, de acordo com o relatório!! Chicago-area hospital to resume vaccinations after 4 workers experience adverse reactions: report | Fox News
Ué, eu pensei q a vacina fosse segura!! 
E ainda querem obrigar a tomar uma vacina feita a toque de caixa!
Putz… péssima notícia… agora é esperar o resultado da investigação…
Desculpe colega, me chamem como quiser, mas eu não confio em nenhuma informação vinda do País que instaurou o caos no mundo!!
Que eles tentaram esconder o tamanho do problema no início não tenho dúvida…
Mas isso não torna uma verdade o fato de que ela estão mentindo o tempo todo
Opiniao contraria eu tinha a dele e fui chamado diretamente de desonesto.
Dai ele invocou um remorso de eu falar, na metade do ano, que quem concordava com uma atitude idiota do presidente, que ja nem lembro qual era dentre tantas, era gado. Sem apontar pra ninguem forum. Ate levei uma chamada do moderador e baixei meu tom. Mas parece que tem gente mimada q nao supera… Aproveitar pedir desculpas aos que se sentiram ofendidos de um dizer, explicitar, o que o termo pejorativo “gado” significa…
Discussao saudavel ja passou de fazer faz tempo. Espero que com meu pedido de desculpas p Kokao pare de debater que nem uma criança de 5ª série.
Sobre midias. Midia tradicional é podre pelas narrativas e até na distorsão dos fatos. Mas na maioria das vezes o problema é a narrativa, em vez de informar só os fatos, ela quer dar o opiniao dela. A midia alternativa do kokao aparentemente alardeou algo que nao existiu, inventou o fato, o que é pior q tudo. Não é questão de gosto. É questão de realidade/ficção.
Cara beleza, eu sou da paz!! Só não concordo com vc, simples assim!! Abraço e feliz Natal
Di boas, paz e amor e feliz natal.