Fundos Imobiliários


#507

O problema maios que vejo é a falta de critério da Cvm. E isso no futuro pode vir a impactar alguma empresa que tenho na carteira. A impressão que fica é que por conta da Cvm ter recebido muitas críticas no passado por ter demorado demais a atuar, agora ela está atirando primeiro pra depois ver quem acertou. Esta falta de um critério mais definido, e alternância de postura, cria um clima de incerteza sobre suas atitudes.


#508

A galera do tetzner vai a loucura, inclusive ele!!! O que fazem de propaganda desse FII lá no site dele não é brincadeira!! Não existe $$$ fácil no mercado.


#509


#510

Eu não acompanho, mas um colega me disse que ele estava 100% posicionado em MFII11, o que é uma erro fatal. Na renda variável vc tem sempre de diversificar, por mais que ache algum ativo irresistível.

Eu já tive MFII na carteira e já vendi há um tempo atrás com um belo lucro. E não tinha ele na área do Express de FIIs da PenseRico. Mas esta decisão da CVM foi muito estranha. Continuo achando que a CVM se precipitou demais e agiu de forma equivocada. Agora se a CVM não conseguir provar que tinha alguma fraude no balanço da empresa (cabe lembrar que os balanços foram auditados e aprovados sem ressalvas, logo a auditora estaria sendo acusada de falsificação ou crime???), vai pegar muito mal esta história toda que ela criou.


#511

Eu também tenho uma pequena posição nela na minha carteira, sera que foi tudo de ladeira abaixo!?


#512

Creio q esse FII está condenado, isso espanta mto investidores, perderam a confiança do mercado!! Eu mesmo, possuo 20 cotas e assim q abrir vou vender, seja pelo preço q for!!


#513

Sem dúvida quando voltar a ser negociado vai sofrer uma grande queda. Eu não recomendaria vender neste dia, pois se reabrir negociação será um sinal que os questionamentos da CVM foram esclarecidos. Se quiser vender, esperaria pelo menos algumas semanas. Mas ainda é cedo p/ dizer e traçar uma estratégia. Temos de ver primeiro quais serão as medidas tomadas pelo fundo, se ele irá mudar sua metologia de distribuição, se irá cancelar suas novas emissões, …

Se a CVM não permitir o fundo voltar a ser negociado, ele deve ser liquidado, trocando a administrado, vendendo seus ativos e distribuindo o capital p/ os acionistas.

Por enquanto o fundo segue operando seus negócios normalmente, e distribuindo os rendimentos. Só as negociações na bolsa que estão suspensas.

Sigo muito curioso p/ este desfecho, quero ver as colocações que a CVM fez sendo comprovadas.


#514

Se for um equivoco da CVM e se mesmo assim tiver uma grande queda nas cotas eu ainda vou permanecer no fundo, como você escreveu Cadu a CVM não provar a fraude ai o bicho pega, do contrario é assumir as perdas e partir pra outra.


#515

Entrevista bem interessante com o gestor do MFII11:


É longo, mas para quem está no fundo ou pretende entrar, vale a pena assistir.

#516

Saiu o relatório da CVM com relação ao MFII 11! Só digo uma coisa, o negócio foi feio mesmo!!! Já assumi esse prejuízo, o fundo acabou


#517
  1. Nesse teor, concluímos que estão presentes fortes indícios de fraude a
    fundamentar a indigitada ação cautelar por parte da CVM, conforme mencionado no item
    “a” da Resolução CMN 702/81, em função do resumido nos itens “a”, “b”, “c”, “d”, “e”, “g”,
    “h”, “i” e “j” do item 49 deste memorando.
    Termo de Retificação GIES 0553873 SEI 19957.006941/2017-32 / pg. 7
  2. Nesse sentido, o que causa especial perplexidade à área técnica não é a adoção
    de um ato isolado e excepcional de distribuição dos rendimentos com recursos de taxas de
    ingresso que porventura fosse detectado, mas sim, o uso de tal ferramenta como um
    verdadeiro modus operandi, recorrente e cíclico, para uma gestão artificial do desempenho
    do fundo, que os descola na prática de forma completa do desempenho da carteira
    investida pelo fundo, e ilude investidores quanto aos reais riscos envolvidos no
    investimento.

Uma parte…


#518

https://www.infomoney.com.br/imoveis/fundos-imobiliarios/noticia/7527478/merito-fundo-imobiliario-piramide-voce-pode-estar-trancado-com-canibal?


#519

Tenho um amigo no trabalho q tinha 120 cotas do fundo, o cara tá desesperado!!! Muito triste isso q aconteceu, quem paga o pato sempre será o investidor!! Acho q esse acontecimento manchará mto os FII como um todo!!


#520

Vou deixar minha opinião aqui. Não defendo o fundo, e em nenhum momento o fiz, minhas críticas são a Cvm. Ao meu ver, ela atuou de forma equivocada, e errou ao indicar uma semelhança com pirâmide financeira. Vou desenvolver isso melhor.

Agora a Cvm está acusando o fundo de fraude. O fundo tem os balanços aprovados pela auditoria, então cabem a eles provarem com documentos que os valores no balanço são reais, e não tenho como emitir qualquer critica a respeito disso agora. Se for comprovada a fraude, que o admin sofra as devidas punições.

Agora a Cvm errou em equiparar a taxa de ingresso no levantamento de capital, sendo usada para caixa e depois para distribuição de rendimentos, com um esquema de pirâmide. Num esquema de pirâmide, os novos investidores sustentam os mais antigos que estão saindo, e tem uma ausencia de PL compatível com a empresa. Pelo entendimento equivocada da Cvm, um Fii com RMG poderia ser enquadrado como esquema de pirâmide. Isto foi um erro da Cvm.

O segundo erro foi realizar a suspensão do fundo e enitir um comunicado vago, sem apontar o qie efetivamente estava condenando. Só depos de muita pressão dos investidores que ontem a Cvm emitiu um comunicado apontando os itens questionados. Falhou novamente, da forma feita só criou insegurança.

Concluindo, se a Cvm tivesse suspendido as negociação e emitido as justificativas detalhadas no dia, e sem o equívoco de querer comparar com um esquema de pirâmide, aí sim a atitude teria sido correta. E as críticas a sua atuação só poderiam se feitas na conclusão do caso. Mas não foi o que ocorreu, e a Cvm se equivocou na forma que atuou, e no pto de acusar o fundo de pirâmide.


#521

Cadu, o que vc acha q acontecerá com o fundo??? Vc acha que o investidor não verá mais a cor de seu dinheiro?? Qual a sua opinião


#522

Basicamente tem duas hipóteses, mas não tenho ideia do que tem maior probabilidade de ocorrer.

Ou a empresa comprova que os dados do balanço estão corretos, faz algumas adequações de distribuição de dividendos e novas emissões, e volta a ser negociado.

Ou as fraudes são comprovadas, e dependendo do nível da coisa ou o admin paga uma multa, ou até mesmo o admin do fundo é afastado, indicado um novo admin, e o fundo deve liquidar seus ativos e distribuir o patrimônio para os cotistas, encerrando o fundo. Não sei se pode ser indicado um novo admin para continuar tocando o fundo, após fazer todas as adequações necessarias. Tudo vai depender de, no caso de comprovada a fraude, qual o nível da coisa.

O único pto que tenho certeza é de que como os balanços foram aprovados por auditoria sem ressalvas, se teve fraude o negócio envolveu tb a empresa de auditoria.


#523

Cadu, seria muito dificl voce disponibilizar no site um grafico parecido com esse dos fiis para os rendimentos das acoes? Procurei em varios sites e nao encontrei tal grafico, seria de muita serventia para ver rapidamente (graficamente) quando as empresas pagam , peridiocidade normalmente , e tamanho do pagamento, se e concentrado em um mesmo, se é diluido, etc.

A publicacao que voce fez foi essa:

E o grafico que voce mostrou e eu gostaria para acoes seria esse:


#524

É uma lição bem cara essa que seu amigo está pagando, seria bom se tirasse ao menos proveito disso.
Não entro nem no mérito se o fundo ou a CVM agiu bem ou mal, as lições que tiro:

  • importância de se fazer manejo de risco, em ativos mais arriscados devemos ter posição menores (não sei quanto ele tem investido);
  • importância da diversificação, se a TAESA (minha maior posição) quebrasse hoje, perderia 12% do meu capital investido, ou seja, ficaria chateado, óbvio, mas não desesperado, e seira um valor não tão difícil de recuperar. (não sei quantos % representa esses 14.000,00 na carteira do seu amigo)
    Se vai manchar muito os FII não sei, mas amadurecerá muito os investidores.

Ps.: se for verdade(não acredito) o que o Tetzner diz, ele, que é um investidor bastante experiente está com 80% do seu capital bloqueado, com risco de virar pó.

sucesso!


#525

Eu acho o que fica de aprendizado nesse caso do MFII é a tal da DIVERSIFICAÇÃO!!
Pego o meu exemplo mesmo, tenho 20 cotas do fundo, mas isso é bem pouco relevante p meu patrimônio total!! Lógico que fico chateado como investidor, hoje 20 cotas são quase 2500 reais é $$$, servirá como apredizado!!
Mas tenho a empatia para com os cotistas que foram mais arrojados, como esse meu colega e mtos foristas q conheço q estavam com 30, 40 e até 50% de seu patrimônio!! Isso é triste, se eu tivesse nessa situação acho q vendia tudo e colocava embaixo do travesseiro!!
Muitos vão agora tacar pedra, mas pq o investidor não estudou, pesquisou sobre o fundo??? Eu posso falar por mim q pesquisei bastante antes de comprar, assisti a entrevista dos gestores, vi seus balanços, etc… E na minha humilde opinião isso vai dar uma “abalada” nos FIIS, dependendo do desenrolar!! Tô bastante curioso p saber o fim desse imbróglio todo!


#526

kokao,

não existe um único ativo no Brasil que vale a pena correr um risco tão grande, colocar 50% significa que vc pode ser excluído do jogo, como vc mesmo disse, vender o que sobra e coloca no colchão.
Manejo de risco é muito importante, quanto mais arriscado, menor deve ser sua posição no ativo.
Pra mim, a maioria das pessoas que falam que são arrojados, confunde a palavra arrojo com ganância.

Ps.: se 20 cotas de MFII for bem pouco relevante para o seu capital, vc fez um belíssimo manejo de risco.

sucesso!!!